И чего бы не привиться-то? - 3

[marymal]

Сообщение от wzp

в топике очень много мнений, плоскостей срача очень много.
многие обсуждения вертятся вокруг регулирования вопроса государством, и это мешает понять реальное отношение участника срача к вирусу/прививке и т. п. А с этого обсуждение и надо начинать, чтобы срач был менее "срачным".

например (imho), Fenix в теме обсуждает главным образом то, как государство (неудачно) пытается решить проблемы, которые возникли в результате появления вируса (который не хня);
Бардо утвержает, что вирус хня, ему все ни по чем;
Reborn S.E. говорит о том, что вирус не хня, государство пытается (проще говоря) "И на *** сесть, и рыбку съесть".

Какое твое мнение?

Я считаю, что не хня, но и не холера. И что паника началась в Китае не из-за ужасного смертоносного вируса, а из-за неадекватных мер, принятых гос-вом. В то время, как вспышки всякой заразной фигни и у них там постоянно. Это раз. Термин пандемия, который переделали в ВОЗ в 2009 году, чтобы формально объявить пандемию свиного гриппа ( или какого там), нагоняет ещё больший ужас. И все думают, что это как эпидемия, только круче. Хотя это не так, эпидемии нет, зато меры принимают беспрецедентные, объясняя все пандемией, которой в правовом поле нет, и вообще см. выше. Это два. Три — постоянные нестыковки и нелогичности в действиях властей. Четыре — никакой научной дискуссии в СМИ, есть только одна правильная версия о вирусе, лечении и вакцинации. Пять — от огромного количества новых слов, запущенных в инфополе, просто разит маркетингом и манипуляцией.
Я могу продолжать бесконечно. Я хотела бы проникнуться идеей ужасной болезни, от которой нас спасают, но правда не могу. Постоянно прихожу или к логическим нестыковкам или банальной манипуляции. Простите.

[marymal]

И ещё: так получилось, что в моем окружении никто не болел так, чтобы это было чем-то большим, чем ОРВИ, а вот без работы сидели многие.

[ziliboba0213]

Сообщение от marymal

Я считаю, что не хня, но и не холера. И что паника началась в Китае не из-за ужасного смертоносного вируса, а из-за неадекватных мер, принятых гос-вом. В то время, как вспышки всякой заразной фигни и у них там постоянно. Это раз. Термин пандемия, который переделали в ВОЗ в 2009 году, чтобы формально объявить пандемию свиного гриппа ( или какого там), нагоняет ещё больший ужас. И все думают, что это как эпидемия, только круче. Хотя это не так, эпидемии нет, зато меры принимают беспрецедентные, объясняя все пандемией, которой в правовом поле нет, и вообще см. выше. Это два. Три — постоянные нестыковки и нелогичности в действиях властей. Четыре — никакой научной дискуссии в СМИ, есть только одна правильная версия о вирусе, лечении и вакцинации. Пять — от огромного количества новых слов, запущенных в инфополе, просто разит маркетингом и манипуляцией.
Я могу продолжать бесконечно. Я хотела бы проникнуться идеей ужасной болезни, от которой нас спасают, но правда не могу. Постоянно прихожу или к логическим нестыковкам или банальной манипуляции. Простите.

Я тогда повторю вопрос, какая смертность от вируса нужна, чтобы пандемия началась?

[wzp]

Большое спасибо marymal за развернутый ответ. Ответ получил. Думаю, многие участники обсуждения в ветке тоже.

В рамках дискуссии хочу обратить внимание на п. 4. Ибо он ложный (имхо). Научная дискуссия есть (даже у нас на форуме), при этом она происходит даже не в российских источниках. Было много ссылок на зарубежные источники: про вирус, его распространение, про вакцину (как способ борьбы с вирусом) – приводили Reborn, Indexa, Txtmaster – разве это не аргумент, чтобы считать, что вирус все-таки не хня? Где может быть граница, чтобы считать вирус серьезным?

[marymal]

ziliboba0213, это некорректный вопрос. Если ты об эпидемии, то там учитывают превышение эпидпорога, т.е. какого-то уровня заболеваемости. Явно его и близко не было, когда всех закрыли на первый карантин.

[marymal]

Сообщение от wzp

Было много ссылок на зарубежные источники: про вирус, его распространение, про вакцину (как способ борьбы с вирусом) – приводили Reborn, Indexa, Txtmaster

Так все небось одно и то же, одно и то же. Когда вы видели научное сообщество, которое сошлось в едином мнении? Кстати, поначалу ещё были дебаты, но быстро все исчезло. И я говорю об официальных СМИ, конечно же, которые формируют картину мира в головах наших соотечественников и не только их.

[zhitov]

Сообщение от marymal

И ещё: так получилось, что в моем окружении никто не болел так, чтобы это было чем-то большим, чем ОРВИ, а вот без работы сидели многие.

Повезло.
Зять болел, сильно.
Тетка выздоравливает, но три недели есть не могла. Паршиво в общем.
Знакомые болели. Чуть дальше и умирают .

[wzp]

Сообщение от marymal

Так все небось одно и то же, одно и то же. Когда вы видели научное сообщество, которое сошлось в едином мнении? Кстати, поначалу ещё были дебаты, но быстро все исчезло. И я говорю об официальных СМИ, конечно же, которые формируют картину мира в головах наших соотечественников и не только их.

Я про ссылки на ланцет и нейчер. Наших соотечественников в рамках научной дискуссии не берем.

Где будет граница между плохой болячкой – холерой в 19 веке, и нынешней?
Можно говорить, что речь об (условных) 15 смертях на 100 человек при холере и (условных) 2 смертях на 100 человек при ковид?

[marymal]

Так и раньше болели. А грипп сладко переносится, что ли? Иные годы норм накрывает так-то. Я студенткой как-то болела, чуть кони не двинула, валялась с высокой температурой и диким кашлем две недели, а будущему мужу родители скорую вызывали. Да и потом болели. Просто истерии не было вокруг.

[marymal]

wzp, понимаете, все, что сейчас происходит — очень не про здоровье и безопасность. Потому что было бы все иначе. Да хотя бы как с оспой в Москве, если уж на то пошло. Без шуму и желательно пыли. А тут весь пар ушел в свисток.