Сказочный конкурс

[Ladimir]

Сообщение от Калинин

Это нонсенс и оксюморон, так не бывает - "писательско-читательский".

Новые сумбурные времена требуют парадоксальных решений, имхо.
Не бывает? Но вполне может состояться. Противоречиво? Да. В том и прелесть )

Сообщение от Калинин

Тогда я и с Шишкиным могу соревноваться, или, не дай Господь, с Микеланджело.

Не авторы конкурса соревнуются с топовыми писателями, а они, при нашем посредничестве между собой. Не?

Сообщение от Калинин

Художническо-зрительский.

Почему бы и нет? Вполне реально )

[marymal]

Сообщение от Ladimir

Ну, вот, допустим, пять жанров: военное, ироничное, авантюрно-плутовское, производственное, сказки. Как рейтинговать список лучших произведений? В одну телегу впрягать коня и трепетную лань?
(

Есть объективные признаки хорошего текста. Вот по ним.

[Калинин]

Сообщение от Ladimir

Новые сумбурные времена требуют парадоксальных решений, имхо.
Не бывает? Но вполне может состояться. Противоречиво? Да. В том и прелесть )


Не авторы конкурса соревнуются с топовыми писателями, а они, при нашем посредничестве между собой. Не?

Почему бы и нет? Вполне реально )

Владимир, так нельзя. Просто нельзя и всё.
Никакие сумбурные времена не оправдают: а) плохого текста, б) самой возможности писательско-читательского оценивания.
Есть хороший, качественный, крепкий текст - и есть плохой. Некачественный, слабый - вне зависимости от времён.
"Иудейской войне" 2000 лет, и она - хороший текст, хотя и времена были сумбурными ё-моё. "Песнь песней" написана задолго до, времена тоже были, наверное, сумбурными - и она гениальна, просто идеал.
А Булгарин писал в спокойные времена, но его тексты - говно, и никакой читательский ценз на эту говённость не повлияет.

[marymal]

Сообщение от Калинин

На хера?

Очень хороший вопрос. Обобщающий несколько↓
Почему сказка? Откуда вдруг? А оценивать как? Это надо изучить каноны, оценивать попал — не попал в жанр… А если хороший текст, но мимо жанра? А судьи кто? Я точно не возьмусь судить сказку. Это ж через одного будут косить под псевдо-фольклорный стиль — я не знаю, как его оценивать. Если таких тектов будет немного — как-нибудь интуитивно определюсь, а если все — хз, хз.

[юни]

Сообщение от Ladimir

Сейчас я понимаю мудрость её совета: чтобы прикоснуться к самой душе другого народа, (отличающегося, к тому же, не очень благоприятной культурно-исторической предысторией отношений), важно познакомиться с истоками его культуры, знать и понимать многие образы и выражения, связанные с его мифологией.

Увы, но сказки пишет конкретный человек, а не народ. И это не пастушок-свинопас, а писатель. Полноценный. На эту тему исчерпывающе и красноречиво (как обычно) высказался всеми здесь любимый историк.

Рекомендую. Прочищает мозги.

В общем, сказки это очередная выдумка государственного аппарата, легендирующего свою историю. Изобретение позднее, поэтому, например, у итальянцев никакого фольклора нет. А Данте есть. И античность с мифами Древней Греции. Люди сформировались в предыдущую эпоху и к моменту изобретения сказок уже были совершеннолетними, в сказках не нуждающимися.

Это я всё к чему. Жанр сей приземлённый и неказистый, и видеть былины в стиле "ой ты гой еси добрый молодец, пошто растолдыкнул ты на рассвете Алёнушку веслом берёзовым" не очень хочется.

Надо больше тем.

[Калинин]

Сообщение от юни

В общем, сказки это очередная выдумка государственного аппарата, легендирующего свою историю. Изобретение позднее, поэтому, например, у итальянцев никакого фольклора нет.

Куйня какая, Денис.
Пульчинелло сколько лет, например? Или это не [первый пришедший на память] cказочный герой?

[юни]

Почитай по ссылке, там всё разобрано. У немецких сказок были братья Гримм, у итальянских википедия называет Беолько, Аретино и Ариосто. Поэтому и говорят про "вид итальянского народного (площадного и уличного) театра". А не про муромцев, хоттабычей и баб яг.

Надо смотреть, кто весь этот народный пантеон ввёл в оборот. Как издали, в каком году, кто автор и т.п. Многое станет ясно.

[talia]

Сообщение от marymal

А если хороший текст, но мимо жанра?

А надо хороший и в жанре.

Очень показательно в этом смысле советское кино vs российское кино.
В СССР рамки творческой интеллигенции ставили такие, что казалось бы, откуда вообще в таких условиях могут взяться шедевры. А они были. И какие. "Летят журавли" конкретно я смогла посмотреть ровно один раз. Больше не могу - сердце на части рвётся.
А главное, у советского кино есть своё лицо, свой почерк, его с чужим не перепутаешь.

У российского кина рамок нету. Эгегей! Золотой век!! Твори!!
И? Какие-то удачные фильмы можно найти (ну, Легенда номер 17 хороший фильм, да), но в целом ни шедевров мирового уровня, ни своего лица - увы, нет.


Так что, никакой "свободы" не будет. Будут рамки. Ещё не решено, какие.
Делитесь своими мыслями на эту тему.

[Калинин]

Сообщение от юни

Надо смотреть, кто весь этот народный пантеон ввёл в оборот. Как издали, в каком году, кто автор и т.п. Многое станет ясно.

Зеленожопые сириусяне, надо полагать?
Не, ну, если ты - носитель изначальных знаний по итальянскому фольклору, то я пячусь; пыщь-пыщь.. Муромца и Добрыню тоже Державин ввёл в оборот, продавшись нибируанцам.

[Zikam Stone]

Пишите про сказочного д-ба.
Во-первых, почти Иван-дурак
Во-вторых, современный.. ))