Лем или Струги?

[Vita-Nika]

Сообщение от Алёна Турдыкулова

С немецким акцентом. Фантастишь, то-сё.

Йа-йа. Дас ист фантАстиш.
Вот так надо говорить

[Cat_Out]

Какие вы все тут начитанные.

[TST-master]

Сообщение от sony

Но этих двух родственников читать увольте нафих

Поиграть можно, если читать лень)) Есть игра по сюжету "Трудно быть богом", например. Весьма на уровне рпгшка по сюжету одноимённого фэнтезийного романа братьев.

Но в целом согласен — очень топорно и навязчиво Стругацкие вписывают политику и идеологию в свои романы. Тот же Хайнлайн тоже вплетает политику и идеологию. Но настолько тонко и органично, что её практически не замечаешь (в смысле оно не выпячивается и не мешает). Или Лайн Спрег де Камп. Фэнтези и фантастика. В той же "Башне Занида" или "Да не опустится тьмя" — там и политика, и идеология, и философия (и юмор очень интересный у него). Но всё весьма тонко. Органично вплетено в повествование.

[<!--WEB-->]

Сообщение от TST-master

очень топорно и навязчиво Стругацкие вписывают политику и идеологию в свои романы

Не пойму, где вы все у Стругацких нашли политику и идеологию? Они этим даже в начале пути не грешили. Может, с Ефремовым попутали?

Берём ранних Стругацких: «Извне», «Шесть спичек», «Частные предположения», «Испытание СКИБР» — очень приличная научная фантастика без философских наворотов.

А дальше они тем более никакой идеологией себя не перчили, только глубокомыслия напускали. Ну я, конечно, не всё читал, ибо не поклонник, но там, где читал, никакой идеологии не нашёл.

[Vita-Nika]

Сообщение от Cat_Out

Какие вы все тут начитанные.

Мы насмотренные больше.
Горе от ума

[Vita-Nika]

Сообщение от <!--WEB-->

Не пойму, где вы все у Стругацких нашли политику и идеологию?

Батюшки. И всплескиваю руками.
Борис сам подтверждал, а у некоторых в глазах шоры.
***
1960-е гг., на волне «оттепели», Стругацкие являются сторонниками «просвещённого коммунизма»... Классические коммунистические взгляды, насыщенные верой в возможности воспитательного воздействия на человека и сугубо гуманистическую составляющую просветительского действия.

Эту позицию подтверждает Б. Н. Стругацкий: «О Стругацких ранних произведений можно было сказать, что это люди, которые свято и безусловно верят в близкое коммунистическое будущее… ©

[Vita-Nika]

Сообщение от TST-master

Но в целом согласен — очень топорно и навязчиво

Но это читалось. Каждому творцу свое время.. Такое

[<!--WEB-->]

Сообщение от Vita-Nika

Батюшки. И всплескиваю руками.
Борис сам подтверждал, а у некоторых в глазах шоры.

Да я как бы верю глазам своим.
Ранних перечитываю регулярно, в последний раз — с месяц назад.
Никаких даже упоминаний — ни о победе коммунизма, ни даже о борьбе рабочего класса.
Даже об эксплуатации ни слова. И ни одной цитаты из идеологов.
То есть, никаких следов.

Начиная с «Понедельника…», я их читать не могу. Ибо бред бредячий.

Может быть, в «Трудно быть богом» с натяжкой. Но опять — я бы не сказал, что топорно.

[TST-master]

Сообщение от <!--WEB-->

никаких следов

Ну, упомянутый "Трудно быть богом", не мне одному показалось, например (вот только сейчас залез в вики) →

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B3%D0%BE%D0%BC

[<!--WEB-->]

А рассматривая этот вопрос широко, уйдя за рамки Стругацких и фантастики вообще: если идеология является частью литературной идеи, а не притягивается за уши, то нет в ней ничего страшного. Наоборот, она добавляет осмысленности.