Я вчера ходил в церкву

[Zikam Stone]

Сообщение от Sitealert

Нет. Не передёргивай. Мы говорим о принципах. Наука – путь критического осмысления и обретения знания, религия – путь слепой веры.

В этом плане, показателен пример отношения религии и науки к "эдемскому саду". Отношение религии тысячелетиями известно до оскомины - адам и ева, запретный плод, счастливое нихераниделание, изгон шкодников и утопление зверинца в водах всемирного потопа.
А вот научный поиск открывает куда более интересный и захватывающий исторический субстрат тех реальных процессов, что породили историю об эдеме. Это история о зарождении земледелия, об изменении уровня моря и топологии рек, о трудностях первых цивилизаций и об отношении людей к резкой смене окружающей действительности, и т.п. и т.п. Целый кладезь информации о прошлом..

[<!--WEB-->]

Сообщение от Zikam Stone

научный поиск открывает куда более интересный и захватывающий исторический субстрат тех реальных процессов, что породили историю об эдеме. Это история о зарождении земледелия, об изменении уровня моря и топологии рек, о трудностях первых цивилизаций и об отношении людей к резкой смене окружающей действительности, и т.п. и т.п. Целый кладезь информации о прошлом..

О как… Выходит религия-то небесполезна, раз такой ценный миф сначала создала, а потом сохраняла на протяжении нескольких тысячелетий? Не имея даже письменности на протяжении большей части этого времени.
Кстати, миф о творении изумительно одинаков даже в странах, разделённых океаном.

[Chikk]

Сообщение от komdir

я выводы делаю из чтения библии на основании учения и толкований святых отцов

Простите, кто на ком стоял? Ну нельзя же так, уважаемый! Если начал утро с грибов - то крайне не рекомендуется переходить на водочку в этот же день. Хотя, конечно, может это я дремучий такой и книги читаю ради изучения содержимого книги, а не на основании толкования. Тогда - пардоньте.

[Zikam Stone]

Сообщение от <!--WEB-->

Вот и я об этом: законы, считавшиеся фундаментальными, оказались пустышкой, а материя пшиком.

Фундаментальные законы наука сформулировать не в состоянии — они за пределами человеческого понимания.

Даже материя оказалась иллюзией, пустотой, о чём, кстати, говорили ещё древние индусы, не имевшие современных инструментов для изучения вещества.

Очень..журналистское поверхностное понимание.

Фундаментальные законы остались фундаментальными для конкретных условий применения. Ничего не изменилось. На основе этих законов созданы мириады приборов и инструментов, которыми ты пользуешься.
А индусы.. Да не смеши мои тапки. В одной греции было столько умозрительных философических теорий, противоположных друг другу и на все случаи жизни, что всегда можно что-нить выковырять и заорать "а еще древние греки (индусы/китайцы/кхмеры) "знали", что ..". Это, друх мой, не знание, а умственные упражнения. Если ты не видишь между ними разницы, то это только твоя проблема..

[Sim]

Сообщение от <!--WEB-->

религия-то небесполезна

С этим как раз никто не спорит.

[Zikam Stone]

Сообщение от <!--WEB-->

О как… Выходит религия-то небесполезна, раз такой ценный миф сначала создала, а потом сохраняла на протяжении нескольких тысячелетий?

Как же ты предсказуем..

Я никогда не говорил, что религия бесполезна "вообще"..

[Zikam Stone]

Сообщение от <!--WEB-->

Кстати, миф о творении изумительно одинаков даже в странах, разделённых океаном.

Да, но только лишь наука сможет найти причину этому.
Ведь попы до скончания времен будут бубнить про всемирный потоп и кару божью. Фу, мля, убожество..

[<!--WEB-->]

Сообщение от Zikam Stone

Фундаментальные законы остались фундаментальными для конкретных условий применения

Фундаментальные — они на то и фундаментальные, что должны быть всеобъемлющими. А если они где-то действуют, а где-то нет, то это законы локальные.

Сообщение от Zikam Stone

индусы.. Да не смеши мои тапки

В Ведах сказано конкретно, что материя состоит из пустоты, вот почти дословно (а может и дословно, я точно не помню). И нигде больше это утверждение не опровергается. Это не «умственные упражнения», а конкретное представление об устройстве вселенной, закреплённое в религии.

А про греков мне не нужно… хотел бы про греков, я написал бы про греков. Западная философия вообще более ограничена и более спекулятивна, чем восточная, потому из неё и вышло то, что мы теперь называем наукой.

[<!--WEB-->]

Сообщение от Zikam Stone

Я никогда не говорил, что религия бесполезна "вообще"..

Ну всё, записываю тебя в свои соратники. Когда Хеппи в очередной раз загнёт что-то на тему ненужности религии, я его к тебе отправлю, чтобы самому на мелочи не размениваться.

[Zikam Stone]

Сообщение от <!--WEB-->

Фундаментальные — они на то и фундаментальные, что должны быть всеобъемлющими..

Спасибо, поржал..