И снова о "Мастере и Маргарите"

[Алёна Турдыкулова]

Сообщение от Cat_Out

Бывает такое, чтоб по жизни - уныло, а в литературе - огонь?

Не. А если да, то автор не зануда. Просто пугливый по жизни.

[юни]

Сообщение от valergapeev

вы говорите: Бог создал помощников.

Кто говорит? Я не говорю.

Сообщение от valergapeev

ты тут же: он создал, чтоб не скучно было.
Это же - человеческое, черт возьми!

Так я сразу заметил, что "скучно" это чтобы людям было понятно. Каковы были мотивы у Бога мы, разумеется, не знаем.

[Indexsa]

может быть, Маргарита — это вообще не женщина, а персонифицированный образ авторской гордыни/гордости?

А Раскольников говорящая фамилия, христос своей раскольнической церкви. И то, как он жалел Мармеладова, отдавал последние деньги и прочее, отсыл к Православию, но только с перевернутым крестом.
А "тварь я дрожащая или право имею" - всего то совковая оценка морали произведения.
И за всеми произвдениями Достоевского, эта ускользающая идея "бог умер", и его рассказ о самом себе.

Так что вы остро подметили, автор произведения всегда говорит о себе.

[Vita-Nika]

Сообщение от Indexsa

А Раскольников говорящая фамилия, христос своей раскольнической церкви. И то, как он жалел Мармеладова, отдавал последние деньги и прочее, отсыл к Православию, но только с перевернутым крестом.
А "тварь я дрожащая или право имею" - всего то совковая оценка морали произведения.
И за всеми произвдениями Достоевского, эта ускользающая идея "бог умер", и его рассказ о самом себе.

Так что вы остро подметили, автор произведения всегда говорит о себе.

Достоевский жалел Мармеладова, это чувствуется.

Тварь ли я дрожащая или право имею ©
Лучше все-таки точнее цитировать классиков, рассуждая о совковости, а не убирать ненужные частицы в угоду толпе или себе.

[Indexsa]

Vita-Nika, права Но как я уже говорил, пересказанный мной Достоевский - это уже моя история и я её автор. )

А Мармеладов это ужас Достоевского, человек просравший свой род. Возможное свое отражение.

[Irishfox]

Сообщение от Vita-Nika

Достоевский жалел Мармеладова, это чувствуется.

Без жалости нет художника

[Vita-Nika]

Сообщение от Indexsa

А Мармеладов это ужас Достоевского, человек просравший свой род. Возможное свое отражение.

Нет, это где-то глубже...
Дело не в роде, а в потенциале.
В Мармеладове выведен спившийся, опустившийся, но очень умный и достойный ранее человек.

Который просто попал не в те обстоятельства или оказался слаб. Не суть. Потенциала не хватило.

Достоевский мог просто сожалеть о Мармеладове, о его профуканных возможностях и человеческом потенциале, но не о просранности его рода.

Поэтому так мягко выведена роль благородного отца, который по сути подтолкнул Соню к проституции.

Все все понимают, но Достоевский не осуждает Мармеладова Он его жалеет...
А мог бы растоптать в нано-пыль. Силою слова

[Indexsa]

Vita-Nika, иногда я думаю, что он просто все делал правильно и благочестиво и бесконфликтно, что привело его неминуемо в АД. Так тоже может быть...

А иногда думается что он просто заболел, социальной болезнью... Алкоголизмом. Она же как холера.

Потенциала не хватило?.. возможно где то кто то подрезал крылья...
Но если его не хватило то и роду конец

[Vita-Nika]

Сообщение от Indexsa

Vita-Nika, иногда я думаю, что он просто все делал правильно и благочестиво и бесконфликтно, что привело его неминуемо в АД. Так тоже может быть...

А иногда думается что он просто заболел, социальной болезнью... Алкоголизмом.

А он не мог иначе себя вести. Все было определено изначально. Есть же момент непротивления? Не все люди умеют драться и не все сумеют это делать в зрелости.

На алкоголизм принято списывать многое сейчас.

Но никто почти не задумывается, что чаще всего спиваются умнейшие, добрейшие, не умеющие драться люди.

Мармеладов был изначально настроен на непротивление злу. А это почти всегда приводит к печальному концу.

Впрочем, причем тут МиМ?

[Vita-Nika]

Вот подумала и решила, что Достоевский "и милость к падшим призывал" ©

А Булгаков шел по их головам. Просто сметая эпизодических персонажей. Как он смёл мужа Маргариты, например.

Кто прав? Вечный вопрос.

Впрочем, было приятно почитать умных людей.
Мерси, господа и сударыни