Абсурдный конкурс. Обсуждения

[Fenix]

Сообщение от marymal

Как хорошо, что я ничего не смыслю в стихах.

Но буревестника все в детстве учили.

[Леданика]

Стихи вообще страшны тем, что очень мстительны и не прощают ошибок. В прозе можно там-сям накосячить и все равно вырулить на нечто читабельное. А стихи бывают только хорошие и плохие, в чем-то сходно с игрой на скрипке.
И лично от меня конкурсным стихотворениям средних оценок не будет. Или высокая (ну вдруг), или низкая.

[юни]

Сообщение от valergapeev

Многоточия и аж два абсолютно лишние

"Ты... поверь" это "ты просто поверь". Тут ритм будет хромать. Второе многоточие призвано удивить. "Что, не ждал?" Да, эстетики ради можно было и отказаться. Невелика потеря.

С другой стороны, есть же общие форма и образ. Который каждый для себя нарисует сам. В т.ч. с помощью избыточных многоточий.

[Калинин]

Сообщение от Леданика

Стихи вообще страшны тем, что очень мстительны и не прощают ошибок. В прозе можно там-сям накосячить и все равно вырулить на нечто читабельное.

Везде можно наделать ошибок. Главное - понять, что это ошибки, увидеть их при вычитке.

[Леданика]

Сообщение от Калинин

Везде можно наделать ошибок. Главное - понять, что это ошибки, увидеть их при вычитке.

Такой подход только в прозе работает. Стихотворение или получилось, или нет. Удачное стихотворение несколько шероховатостей не сильно испортят, а неудачное можно шлифовать хоть до морковкина заговенья, не поможет.

[valergapeev]

Сообщение от Леданика

Такой подход только в прозе работает. Стихотворение или получилось, или нет.

Нет-нет і нет!
навсегда запомнилось из одной статьи о пушкине - 25 (!) вариантов одной строфы "Под голубыми небесами великолепными коврами Блестя на солнце, снег лежит"
Приносили иной раз - читать страшно, Но видишь - бьется мысль, есть что-то цепляющее, но все косноязычно, неаккуратно, рифма, ритм...

[Леданика]

Сообщение от valergapeev

Приносили иной раз - читать страшно, Но видишь - бьется мысль, есть что-то цепляющее, но все косноязычно, неаккуратно, рифма, ритм...

Вот в таком случае и нужно оставить те несколько строчек, которые цепляющие, и отталкиваться от них, а не пытаться что-то сделать с теми, которые нужно безжалостно выбросить.

[Калинин]

Сообщение от Леданика

Такой подход только в прозе работает. Стихотворение или получилось, или нет. Удачное стихотворение несколько шероховатостей не сильно испортят, а неудачное можно шлифовать хоть до морковкина заговенья, не поможет.

Шероховатость - это всегда провал, даже мелкая. Шероховатость это ошибка. Умеющий, с навыками человек, да просто талантливый - увидит и исправит.
Вот лишнее в стихотворении - избыточное, но не ошибочное - его не портит, да. Напр., в "Письмах к римскому другу" Бродского, два лишних, избыточных четверостишия, и они не портят.

[valergapeev]

Сообщение от Леданика

Вот в таком случае и нужно оставить те несколько строчек, которые цепляющие, и отталкиваться от них, а не пытаться что-то сделать с теми, которые нужно безжалостно выбросить.

Нет, Леда, все чуть сложнее...
Поиск нужной метафоры, перестановка слов, изменение всего ритма.
нет, не соглашусь. Стихосложение - такая же работа. И нужно работать.
С одним согласен: либо стих есть, либо его нет)

[Леданика]

Сообщение от valergapeev

Нет, Леда, все чуть сложнее...
Поиск нужной метафоры, перестановка слов, изменение всего ритма.
нет, не соглашусь. Стихосложение - такая же работа. И нужно работать.
С одним согласен: либо стих есть, либо его нет)

Ну что за странная логика...
Утверждение №1: "Либо стих есть, либо его нет" - истинно, но утверждение №2 особенно в его части "изменение всего ритма" противоречит утверждению №1, поскольку стих и есть ритм, а значит - ложно.
Изменение всего ритма - это написание нового, другого стихотворения.
Видимо, здесь нужно вводить понятие масштаба изменений. Перечеркнуть строфу и написать ее по-другому, в другом ритме, с другим метафорическим рядом - это не правка, это создание нового стихотворения.