Конкурс 2023. Удиви жюри, если сможешь ;)

[Irishfox]

Сообщение от <!--WEB-->

Друк мой... я к шести годам прочитал больше, чем вы за всю жизнь.
Но на сахарные сопли время жалею, вы правы.

Вы, наверное, много дрались в детстве, Юрий? Как что не по Вам, сразу — раз, чтобы розовые сопли у визави потекли?
Откуда этот образ вообще, розовых соплей?

Вы не неуч в чём-то очень значительном и важном для Вас. Но заявлять, что текст без сюжета — критика и научпоп, это невежество, Веб (я помню, как Вас зовут, но на форуме предпочитаю за редким исключением по никам). Как ни крути — невежество. Или его сознательная демонстрация, что не лучше.

[<!--WEB-->]

Сообщение от Irishfox

Кажется, что вам эти конкурсы необходимы больше, чем авторам, молчаливым читателям, членам жюри, которые тратят немалое время, чтобы прочитать и перечитать работы, задуматься, написать отклик.

Блин, что для вас сделать, члены жюри, благодетели наши?
Читаете, перечитываете, даже задумываетесь… вас в жюри силой заталкивали, что ли? Если вам ноша не по плечу, так выйдите из него. Тем более, что обороты, вроде

Сообщение от Irishfox

ходите вокруг тут как шпана замоскворецая

по отношению к давнему и уважаемому члену сообщества, скорее характеризуют вас, как члена жюри, нежели тех, кто участвует в обсуждении.

Вы сюда приходите раз в год конкурсное бабло потрясти, а Вита здесь постоянно, когда её дом не бомбят. Стыдоба.

И с чего вы решили, что конкурс может быть интересен только вам?

Сообщение от Irishfox

Откуда этот образ вообще, розовых соплей?

Сахарные сопли, розовые сопли — обобщённое название для бессмысленного мыла в журналистике. Вам сие неизвестно, потому что вы не профессионал.

[<!--WEB-->]

Сообщение от Irishfox

Веб (я помню, как Вас зовут, но на форуме предпочитаю за редким исключением по никам)

Если предпочитаете по никам, то извольте по нику. Вот так: <!--WEB-->.
Право называть меня Вебом надо заслужить.

[<!--WEB-->]

И раз уж зашла речь, то, таки, да: в этом году уровень конкурса очень низкий. На данный момент, в конкурсном топике — тотально шлак, за исключением одного произведения, которое я уже назвал. Вы знаете, господа, чем отличаются хорошие рецензии на качественные произведения и на разную пустотелую дрянь? В первых рецензенты ищут и находят минусы, а во вторых — плюсы.

За прошлым конкурсом я внимательно не следил, помню только, что там победил какой-то обоссанный столб, это я прочёл и удивился. После этого остальное читать не возникло даже желания. Вероятно, уже тогда уровень начинал падать.

Хорош был позапрошлый конкурс, где было много отличных работ. Навскидку: с десяток сильных рассказов, которые было интересно читать — Калинин принёс очень сильную прозу, Максим — аж два отличных и очень разных рассказа, Валера порадовал несколькими рассказами, вокруг одного мы очень мощно повоевали… У Маши было что-то интересное. И так далее. А сейчас всё унылое и скучное. Калинин притащил нечто абсолютно невразумительное, до раздражения. Всё-таки я всегда жду от него чего-то качественного, а то, что увидел — это профанация и позор. Про остальных умолчу, ибо разочарован.

Думаю, что возможно конкурс надо стартовать раньше, тему определять вразумительную, а не головоломку для писателей, времени на написание давать больше. И очень важно всё-таки определять результат или сторонним жюри, к которому будет больше доверия, или читательским голосованием, которое, в любом случае, более объективно, чем члены жюри, участвующие в конкурсе.

Я считаю ошибкой то, что члены жюри могут участвовать в конкурсе. Это изначально заложило фундамент для недоверия. А когда воочию наблюдаешь закулисные игры (а они видны по косвенным признакам, дорогие жюристы, хоть в каких телеграмчиках вы прячьтесь, вы же не умеете договариваться, не палясь), то резко пропадает желание участвовать в таких конкурсах в будущем.

Лучше было заплатить членам жюри десять тысяч на всех из призового фонда, но при условии, что они сами не будут пытаться принять участие.

Ещё неделя впереди, допускаю, что появится что-то вразумительное, но пока увы…

[Irishfox]

Сообщение от <!--WEB-->

Если предпочитаете по никам, то извольте по нику. Вот так: <!--WEB-->.
Право называть меня Вебом надо заслужить.

Хорошо, <!--WEB-->! Пожалуйста, дайте знать, когда я заслужу.

Не по сабжу.
Я очень надеюсь, что ближе к весне я организую литературный конкурс не на этой площадке, но обязательно приглашу всех желающих с сегуру.

Хочу быть организатором и выделю призовые. Надеюсь, что ресурсы будут.

Я тоже скорее склоняюсь к тому, что члены жюри не должны писать конкурсные тексты. Но я не думаю, что если происходит иначе, то это непременно будет сказываться на оценках. Тем более, что на этом конкурсе выработан хороший вариант учёта среднего балла для текстов, которые написали члены жюри.

Однако я сам не участвую в конкурсе и писал об этом уже несколько раз.

Уровень работы на этом конкурсе я уверенно сопоставляю с уровнем текстов на прошлом. Я доволен результатом. Но хотелось бы просто больше рассказов, чтобы выбирать было сложнее )

[<!--WEB-->]

Да — и ещё пару слов о жюри. Туда нельзя приглашать людей, которые предвзяты по отношению к стилям или жанрам.

Член жюри должен как робот оценить работу без собственных пристрастий. Возможно, по критериям, определённым организатором.

А то у нас получается, что если в тексте нет «раздавшегося октября», то он уже как бы и не литература — такой взгляд на работы навязывают некоторые члены жюри и один из рецензентов, и нет сомнений, что в их оценке этот параметр будет в приоритете.

Однако если вы возьмёте двадцать классиков, в чьём профессионализме и литературности их произведений сомнений не возникнет ни у кого, то восемнадцать, а то и девятнадцать из них такой фильтр не пройдут, я вас уверяю.

И насчёт моих так называемых «обид», чтобы эту тему закрыть раз и навсегда. Никаких обид у меня нет, я не обижаюсь на непрофессиональную критику, которая, к тому же, направлена даже не на работу, а лично на меня. К тому же мой «мёртвый» рассказ, «из одних штампов», написанный не в том стиле, не в том жанре, с «несоответствиями во времени» и проч., уже оценен другим «жюри» — которое вместе с оценкой выплачивает гонорар.

А вот предательство помню всю жизнь.

[talia]

Сообщение от Irishfox

Я тоже скорее склоняюсь к тому, что члены жюри не должны писать конкурсные тексты

Понимаете, Макс, если жюри сами не будут писать, им надо запретить также и отзываться. Поскольку сейчас они драконят всех, и друг друга тоже. А если сами будут в сторонке, то какая может быть критика по отношению к другим?

Не говоря уже о том, что заподозрить жюри в закулисных переговорах можно вообще при любых условиях. Даже при 100% анонимности для всех, включая меня. Никто ж не мешает, например, мне написать рассказ "Понедельник начинается в июле" и пошептать кому-то из жюри, что это моё, не так ли?

Но. Договорняк должен быть доказан. А не предположен.

[valergapeev]

Сообщение от Vita-Nika

Как-то пора уже прекратить касаться таких тонких тем

люто плюсую)
больных и маленьких детей, как центральных героев, давно пора исключать.
В топике отзывов я написал, что мальчик не мальчик с его думанием, Максим мне возразил, мол, так даже интереснее.
Уж позвольте опять прибегнуть к неподобающему - к моему опыту. Две детские книги, штук шесть для подростков... И знаете, где меня больше всего доставали редакторы, а потом все равно выискивали грехи критики? Именно в речи молодых героев. Вжиться в роль 6-16-летнего героя и думать, говорить как он, взрослому человеку очень и очень трудно. без взгляда со стороны, без редактора, получить качество практически невозможно.

но это - второстепенное. такова природа млекопитающего - проникаться симпатией к детенышам. Природа так сделала, чтобы молоком выкормить любого. И собака принимает котят, и много там всякого. Так и человек: от вида (описания, речи) ребенка у него вырабатывается особый тип гормона или чего там, что вызывает умиление и остальные "мим-ми-ми". Научно доказанный факт.

[<!--WEB-->]

Сообщение от talia

Не говоря уже о том, что заподозрить жюри в закулисных переговорах можно вообще при любых условиях. Даже при 100% анонимности для всех, включая меня. Никто ж не мешает, например, мне написать рассказ "Понедельник начинается в июле" и пошептать кому-то из жюри, что это моё, не так ли?

Где же здесь стопроцентная анонимность? Деанонимизация же налицо.

[Irishfox]

Сообщение от talia

Но. Договорняк должен быть доказан. А не предположен.

Верно. А доказывать договорняк дело не то, что неблагодарное. Неблагородное